HAKKA DAVET FORUMU
 
*
Hoşgeldiniz, Ziyaretçi.Lütfen giriş yapın veya kayıt olun. 30 Kasım 2023, 20:50:43


Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz


Sayfa: 1 2 [3]   Aşağı git


Eğer üye iseniz lütfen üye girişinden giriş yapınız.

Eğer üye değilseniz 10 saniyenizi ayırarak üye olabilirsiniz. 

Dosyaları indirebilmek ve de içerikleri görebilmek için

üye olmanız gerekmektedir.


  Yazdır  
Gönderen Konu: Eger bir kisi alkohol icmeye kufur diyorsa…  (Okunma Sayısı 35983 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Zemahşeri2
Aktif Üye
**
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 61


« Yanıtla #30 : 25 Mayıs 2013, 01:37:20 »

amr soruyu anlamaışsın soru öyle değil bir kimse haram olan bir şeye haddi aşarak sapıktarak küfürder ve buharamı işleyenide tekfir eder ve belli bir zaman sonra bu haramı kendi işlerse bunun hükmü nedir?
Abu-derda (alıntı)


Ebu-derda; Kendinizi neden böyle tuzak,böyle çetrefilli sorular sormak ihtiyacında his ediyorsunuz.Meseleleri ters düz sorular sorarak insanların kafasını karıştıracağınıza meseleyi açıklama yoluna gitseniz daha hayırlı olmaz mı? Yani biz her müslümanı alimler statüsünde görüyoruz sanki.Birçok meseleyi yeni müslüman olmuş insanlar alimler gibi anlamayabilirler ve zaten anlayamazlar da.İlmi olan müslümanların yapacağı şeyde o meseleyi muhatabın anlayabileceği bir seviyeye indirgeyerek açıklamak olmalıdır.

Tevhid akidesini benimsemiş ve bu yola adımını atmış insanları illaki sorgulayarak tekfir etme noktasına getirmek bir müslümanın takip edeceği yol değildir. Bugün nice kitap yüklenmiş belamlar bile bize göre çok bariz meseleleri çözemediklerini görmekteyiz. Bu belamların içerisinde gerçekten çok samimi olanları da vardır fakat bazı meselelerde yetersiz kalıyorlar. O zaman karşımızda ki insanlardan meseleleri alimler statüsünde anlamasını beklememeliyiz.

Senin sorunun cevabı o kişi kendi düşüncesinin kafiri olur. Senin yapacağın şey meseleyi İslam dininin esasları doğrultusunda aydınlatarak böyle düşünürsen kendi düşüncenin kafiri olursun fakat şu şekilde düşünürsen İslam dinine göre müslüman veya kafir olursun diyerek cümlelerini bitirmekti.

Ben şöyle söyleyeyim bu yol,yol değildir. Bizler illaki birilerini tekfir etmek maksadında olmamalıyız. İslam dini rahmet dinidir insanları kuşatıcı bir dindir bu dine adım atanları kanatlarının altına alır ve onu her türlü şirkten küfürden korur. İşte biz müslümanlarda böyle olmak zorundayız. Rasulullah Aleyhi Salatü ve selamin ashabaına karşı koruyuculuğunu iyi anlamak lazım.Şunu unutmamak lazım gelirki eğer biz gerçekten tekfir etmek istersek kendi kendimizi dahi tekfir edecek sebepler üretiriz.

Bakın sebepler üretmek farklı birşeydir var olan sebeplerede hüküm vermek kesinlikle farklı birşeydir.Bu ince çizgiyi karıştırmamak lazım gelir kanaatindeyim.
Kayıtlı
nahl
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 16


« Yanıtla #31 : 25 Mayıs 2013, 09:13:02 »


  Ynt: Eger bir kisi alkohol icmeye kufur diyorsa…
« Yanıtla #30 : Bugün 00:37:20 » Alıntı 

--------------------------------------------------------------------------------

amr soruyu anlamaışsın soru öyle değil bir kimse haram olan bir şeye haddi aşarak sapıktarak küfürder ve buharamı işleyenide tekfir eder ve belli bir zaman sonra bu haramı kendi işlerse bunun hükmü nedir?
Abu-derda (alıntı)
Onun hükmü

1-Allahın haram kıldığına  küfür diyerek haddini aşmış ve ta gut olmuş olur. yani ilahlık taslamış olur .ve dolayısıyla da kafirdir buna uyanlarda itaat edenlerde tekfir etmeyenlerde ve buna itaat edip destekleyenleri tekfir etmeyenler veya bunları tekfir  etmeyenleride tekfir etmesse okişide kafirdir.
Bu kişinin kafir olma sebebi : imanın Allah katınta geçerli ola bilmesi için  ta gutu red  şartını yerine getir memesinden dolayıdır.

2-eğer bu kişi küfür dediği şeyi  gün gelir  kendisi de işlerse kendi koyduğu hükme göre o kişi kafir olur.
Kayıtlı
kaakaa bin amr
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 3


« Yanıtla #32 : 25 Mayıs 2013, 09:24:01 »

EVET BENDE nahl  'A  KATILIYORUM
Kayıtlı
Ebud_Derda
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 37


« Yanıtla #33 : 25 Mayıs 2013, 19:36:51 »

 HİDAYETE TABİ OLANLARA SELAM OLSUN                                                                                                                                            Bu siteye yazan tevhid, amr, nahl, meseleye sonradan dahil oluyorsunuz, soruyu anlamadan cevap yazıyorsunuz, ve beni sapıklıkla itham ediyorsunuz, 1:) Ben çağrıyı, darimiyi, akidesinden dolayı seviyorum.
2:) Ben Çağrıya sapık demedim, harama küfür diyen adama sapık dedim
3:) Bu çetrefilli soruryu buraya ben yazmadım, Bu askalaninin sorusu
4:)Ben sizin gibi mukallid değilim buraya her yazılan fetvaya delil siz uyayım, ben sadece arkadaşlardan delil istedim
5:)Benim maksadım bellidir.Ben tekfirci değilim ,benim böyle olduğumu idda edenleri AllahA havale ediyorum.
6:)Benim kastım hakkınn ortaya çıkması, birilerinin yaptığı gibi kalbindeki birtakım hastalıklardan dolayı sorularla insanları tuzağa düşürüp tekfir etmek değil,
7:)Amr sen AllahTAN korkmazmısın? şimdi harama küfür diyan tağutmu olmuştur? yani mısırdaki tekfir vel hicr cemaatinin lideri olan mustafa şükrü ve hariciler tağutmudur? eğer tağutsa ali  r.a ve sahabe arkadaşları bunları niçin tekfir etmemiştir.
8:) Beni Allahın izni ile tanıyan muvahhid kardeşler bilir ben delilsiz,şüpheli,bir kaçmanaya gelen sözler,islamın fur u meselerinden dolayı ve  (nahl) gibi şarkı  sözlerin ahkamını bilmeyip bundandolayı kişileri tekfir edecek kadar cahilde değilim ve beni cahillik,şirk, küfür, zulumun karanlığından kurtaran AllahA hamdediyorum.
9:)BENİM MAKSADIM BAĞCIYI DÖVMEK DEĞİL, ÜZÜM YEMEK AMA HELAL BİR ÜZÜM VE BENİM ÇAĞININ YAZDIĞI CEVABIN DELİLİNİ SORMAK KADAR DAHA DOĞAL BİR HAKKIM NE OLABİLİR.
10:Bn busiteye cevap yazmayacağım diye kara aldım çünki bu işler veballi işlerdir.ben bu vebalin altına girecek biri değilim ben öğrendiklerimle amel etsem bana yeter bu mesuliyeti, alan arkadaşlardan ricam burayayazarken AllahI UNUTMAMALARI  VE BEN BUNDAN DOLAYI BUNDAN SORA BURAYA CEVAP YAZMAYACAĞIM,BU MES ELEDE HAKKI DELİLLERİ İLE ORTAYAN KOYAN ARKDAŞLARA UYACAĞIM.
Kayıtlı
Zemahşeri2
Aktif Üye
**
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 61


« Yanıtla #34 : 26 Mayıs 2013, 00:46:42 »

Ya kafamız karıştı.Aynı nckle iki farklı kişimi yazıyor?
Ebud_Derda
ebu_derda

Sizler farklı kişiler misiniz?

ebu_derda siz o satırların altına şu kişiden alıntıdır dipnotunu düşmemişsiniz

Ebud_Derda; Darimi benim kastım tartışmak değil ,hakkın ortaya çıkması ama ben çağrıdan delil istedim hala cevap yazmadı ,çağrının yazdığı kendi sapık inancına göre küfre gireceğinemi yoksa ehli sünnete göremi küfre gireceğine delildir.
Alıntı,

Şimdi şu satırlara bakar mısınız “çağrının yazdığı kendi sapık inancına göre” diyorsunuz. Bu nasıl bir mantık ve nasıl bir hitap şekli velev ki size göre eğer yanlış yapmışsa bir müslüman sapık inançlı demek yerine  uyarmak veya aydınlatmak gerekmez mi?
Ben bunu izah etmeye çalıştım ayrıca hiç kimseyede sapık demedim. Genel konuştum,tevhid akidesine sahip müslümanları bir takım üretilen suni meselelerle müşrik putperest toplumlarla aynı kategoride görenlere tahammül edemiyorum. Yoksa tevhid akidesinin tozunu taşıyanlara karşı bırakın sapık demeyi onu anlayana kadar kafir hükmünü bile askıya alan biriyim. Tabiki müşahhas durumlarda.

Müslümanlara sapık inançlı demeniz yetmiyormuş gibi yine çok ağır ithamlar yöneltmişsiniz.  Ben sizin gibi mukallid değilim buraya her yazılan fetvaya delil siz uyayım. Diyorsunuz. Bu nasıl bir itham böyle.

Eğer verilen cevabın delili o müslümanlar tarafından biliniyorsa ne diye delil istesin bunun mantığı var mı? Zaten İslama aykırı olduğunu müslüman telaki ettiğinde delil isteyecektir. Siz böyle söylüyorsunuz bakın bu konu hakkında aksi yönde şu deliller vardır diye itiraz edilir. Bakın Tevbe/28.Ayetin işlendiği konuda bur da ki yönetici kardeşlere ki buna sayın DARİMİ beyde dahil şiddetle karşı çıktık. Fetvalarını almadık. Şimdi bu cümlenizle bize iftira attınız. Bizden Helallık almanız lazım.

Neyse uzatmaya gerek bence. Ben kendi adıma şunu söyleyeyim tevhid ehli müslümanlara karşı tekfirde dikkat edilmesi gerekir. Bunu anlatmaya çalıştım. Eğer cümlelerinizi bizim anladığımız manada kastınız yok ise o zaman siz cümlelerinizi düzeltin bizde sizden helallik dileyelim.
Kayıtlı
Ebud_Derda
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 37


« Yanıtla #35 : 26 Mayıs 2013, 13:35:03 »

                                                          HİDAYETE  TABİ OLANLARA SELAM OLSUN
Yazmamak için karar almıştım ama said arkadaşın yazdığının cevabını açıkla demesi ve bu hatalı cevabı düzeltmek için son kez cevap yazıyorum.
Yukarıda verdiğm hatalı cevaptan dolayı Allahtan af diliyorum.
SORUNUN CEVABI ŞUDUR:BU KİMSE İSLAMA GÖRE KÜFRE GİRMİŞTİR. BU MES ELE USULUDDİNDEN OLMDIĞI VE FUR U BİR MESELE OLDUĞU İÇİN BU KİMSEYE HUCCET İKAME EDİLMEDEN TEKFİR EDİLMEZ HUCCET İKAME EDİLDİĞİNDE İNAT EDER VE HAKKI KABUL ETMEYİP YÜZ ÇEVİRİRSE DURAKLANMAKSIZIN TEKFİR EDİLİR.

DELİLİ:                                                                                                                                                                                                                                           عن أمير المؤمنين أبي حفص عمر بن الخطاب (رضي الله عنه) قال: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: "إنما الأعمال بالنيات و إنما لكل امرئ ما نوى، فمن كانت هجرته إلى الله ورسوله، فهجرته إلى الله ورسوله، ومن
كانت هجرته لدنيا يصيبها أو امرأة ينكحها، فهجرته إلى ما هاجـر إليه". (رواه البخاري والمسلم).
 



Hadisin Tercümesi
Mü'minlerin emîri Ebü Hafs Ömer İbni Hattab (r.a), Resülullah (s.a.v)'i şöyle buyururken işittim, dedi: "Ameller ancak niyetlere göredir. Herkes için niyet ettiği şey vardır. Kimin hicreti Allah'a ve Resulüne ise, onun hicreti Allah'a ve Resulünedir. Kim de elde edeceği bir dünyalığa veya evleneceği bir kadına kavuşmak için hicret etmişse, onun hicreti de hicret ettiği şeyedir" (Buhari ve Müslim)



Kayıtlı
Kelimetül İhlas
Aktif Üye
**
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 54


« Yanıtla #36 : 26 Mayıs 2013, 15:33:41 »

İlimsizce Tartışmak Sapıklığın Başlangıcıdır

Sizler hakkında bilgi sahibi olduğunuz meselelerde tartışıyorsunuz. (Fakat) niçin bilginizin olmadığı meselelerde de tartışıyorsunuz? Şüphesiz ki Allah (herşeyi) bilir, siz ise bilemezsiniz. (Al-i İmran 66)

Bu ayete göre; delillerini araştırıp hakkında tam bir bilgi edinilmeden bir konu hakkında tartışmaya girmek caiz değildir.

"(Ey Muhammed!) Rabbinin yoluna hikmetle ve güzel öğütle davet et. Onlarla en güzel şekilde münakaşa et." (Nahl: 125)
Kayıtlı
Admin
Yönetici
******
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 326


« Yanıtla #37 : 31 Mayıs 2013, 10:26:24 »

Hidayete tâbi olanlara selâm olsun...

"el-askalani" isimli üyeye cevâben..:

Soru: "Böyle birini tekfir etmek aslu-d din'den midir?"

Cevap: Böyle yapanı tekfir etmek, aslu-d din'den değildir. İkâme-i hüccet gerekir.

***

Soru: "Yani böyle yanlış bir itikad sahibini tekfir etmeyen kafir olur mu?"

Cevap: Eğer bir şeyin küfür olduğuna inanarak bunu yaparsan, küfür niyetiyle bunu işlemişsin demektir. Bu durumdaki bir kişiyi tekfir etmeyen kişi, hüccet ikâme ettikten sonra da tekfir etmemeye devam ederse kafir olur.

***

Soru: "Muvahhid kardeşler böyle bir itikad sahibini tekfir etmezse, bu muvahhidler de kafir olur mu?"

Cevap: Hüccet ikâme ettikten sonra, durum onlar için de aynıdır.

***

Soru: "Bunu delil üzerine mi söylüyorsun?"

Cevap: "Ameller, niyetlere bağlıdır." (Buhari-Müslim)

***

Soru: "Bir misal ile göstermenizi rica ediyorum."

Cevap: Misal basittir;

Elma yemenin küfür olduğunu bilerek elma yiyen kişi kafir olur. Çünkü küfür olduğunu bilerek ve inanarak bu elmayı yemiştir.  

***

Soru: "Bu dediğiniz sapık fırka hawaric fırkası mı?"

Cevap: Havaric fırkası, günah işleyeni tekfir eder. Ama yazdığımız cevap ehl-i sünnetin îtikâdıdır, havaric îtikâdı değil . Biz, günah işleyenleri bu ameli helal görmedikleri müddetçe tekfir etmeyiz.

***

Soru: "Sahabe ve Tâbi'in'den böyle bir misal hatırlıyorsan buraya nakletmeni rica ediyorum."

Cevap: Sahabeyle ilgili olan bir misal bilmiyorum. Sahabeler bu konuda hataya düşecek, yahut ihtilaf edecek kadar cahil değillerdi.
Kayıtlı

حسبي الله
El_Muvahhid
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 30


« Yanıtla #38 : 22 Aralık 2013, 17:02:16 »

Bir fiili küfür olarak bildiği halde bu  küfrü yaptığında bu kişiyi tekfir etmeyene  nasıl İkame-i Hücce gerekir ki? bunu açıklayın.Bir kişi ''Bu ameli yapan küfre girer'' dediğinde o kişi velevki o amel gerçekte küfür olmasada kişi itikadına göre  küfür olduğunu biliyorsa ve içinden de  gerçekte küfür olmayan amele''bu amel küfürdür ama bu küfrü işliyecem'' demesiyle yapan kişiyi tekfir etmiyene ikame-i hüccet gerekir diyen  tevhidi bilmiş sayılırmı.?Bu konularda yani ''Fer-i Konularda küfür olduğunu bildiği halde o fer-i konulardaki küfrü kalbiyle küfür olduğunu bilerek işliyen kişi kafir olur''  yani ''Küfür bir ameli küfür olduğunu bildiği halde işiliyen kafir olur'' kaidesini bilmek Asliddinden değilmidir ?
Kayıtlı
Admin
Yönetici
******
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 326


« Yanıtla #39 : 20 Ocak 2014, 23:32:39 »

Cevap: Aslıd-din'le alakalı, küfrü ve cehaleti mazeret olmayan bir küfür işleyeni tekfir etmeyen kişi müslüman değildir. İkâme-i Hüccet gerekmez. Küfür olmayan bir ameli küfür niyeti ile işleyen kişinin hükmü kafirdir. O kişiyi tekfir etmeyen de kafirdir.
Kayıtlı

حسبي الله
Sayfa: 1 2 [3]   Yukarı git


Eğer üye iseniz lütfen üye girişinden giriş yapınız.

Eğer üye değilseniz 10 saniyenizi ayırarak üye olabilirsiniz. 

Dosyaları indirebilmek ve de içerikleri görebilmek için

üye olmanız gerekmektedir.


  Yazdır  
 
Gitmek istediğiniz yer:  

Sitemiz üzerinden erişilebilen şeylerde Allah'ın razı olmadığı şeyler varsa, bunları reddediyoruz.