HAKKA DAVET FORUMU
 
*
Hoşgeldiniz, Ziyaretçi.Lütfen giriş yapın veya kayıt olun. 27 Şubat 2024, 16:35:28


Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz


Sayfa: 1 [2] 3   Aşağı git


Eğer üye iseniz lütfen üye girişinden giriş yapınız.

Eğer üye değilseniz 10 saniyenizi ayırarak üye olabilirsiniz. 

Dosyaları indirebilmek ve de içerikleri görebilmek için

üye olmanız gerekmektedir.


  Yazdır  
Gönderen Konu: Eger bir kisi alkohol icmeye kufur diyorsa…  (Okunma Sayısı 36751 defa)
0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
el-askalani
Girişimci Üye
***
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 118


« Yanıtla #15 : 23 Mayıs 2013, 13:47:32 »

Darimi’den Alinti: Soru: Bir kimse subut’i kati delaleti kati olan hiçbir şekilde tevil edilmeyecek bir nas ile haramlığı kesin olarak bildirilen bir ameli hiçbir cehaletti söz konusu olmadan helal görerek yapıyorsa bu kişinin hükmü nedir.
Cevap:Hukmu Kafirdir.
Darimi,kusura bakma,sen konuyu ya anlamiyorsun yada anlamak istemiyorsun cuku ben ilk sordugumda NET olarak yazdim:”ICKI ICEN HELAL DEMIYOR,HARAM OLARAK ICIYOR”
Darimi,daha kolay anlaman icin baska bir missal alalim,MISAL:
-Bir Musliman sehweti uyanip nefsini yenemeyip Zina yapiyor,DIKAT et Zina Buyuk Haram’dir diyor,Helal demiyor,ve Misal olarak:”BEN TEKFIRDE ASIRI GIDIP ONU TEKFIR EDIYORUM”ve benim itikad anlayisimda zinaya helal demese bile kafirdir,ve bir gun ben nefsime uyup{HASA}zina ediyorum,”DARIMI,SEN BENI TEKFIR EDERMISIN”???
Soruyu anlamis isen Kurandan Sunnetten Deliller ile bize cevap ver lutfen.
Kayıtlı
Zemahşeri2
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 41


« Yanıtla #16 : 23 Mayıs 2013, 17:49:12 »

Selamunaleykum.

Herkes meselenin bir boyutuna gerekli açıklamaları yapmış.Lakin meseleyi farklı bir pencereden ele almak istiyorum. Şuan mülaza edilen mesele günümüz dincileri arasında demiyorum gerek dinci gerek kemalist laik demokrat kesim arasında bu mesele öyle bir problem haline gelmiştir ki artık kişi diliyle “lailaheillAllah” dediği müddetçe her ne yaparsa yapsın o müslümandır.

Bu düşünde temeline baktığımızda mürcie fırkasının ana fikirleri yatmaktadır.Daha sonra bu fikir İmam Azam’ın ilim dünyasına adını duyurmasıyla birlikte disipline edilerek iman amel meselesi altında o dönemde sonraki tüm kuşaklar arasında inanılmaz şekilde tartışma konusu olmuştur.

İman amel ilişkisi kimi alimlere göre birbirini tamamlayan kavramlar olduğu kimi alimlere göre ise birbirleriyle alakasız kavramlar olduğu ve amelin imanı bozamayacağı görüşlerini beyan etmişlerdir.Üçüncü kuşak mürciye alimleri bu konuda o kadar ileri gittiler ki büyük şirk büyük küfür amellerin dahi  imanı bozmayacağını ileri sürmüşlerdir. İş buraya varınca ehli sünnet bu fikre şiddetle karşı çıkarak hatta bu fikir sahiplerini tekfir etmişlerdir.İmam Azam’ın fıkıhta izlemiş olduğu yol itibariyle ortaya koyduğu  fetvaları bazı meşhur alimler ve muhadisler tarafından şiddetle tenkit edilmiş ve İmam Azam mürcie saflarında anılmaya kadar varmıştır.

Bu fikir daha sonraki kuşaklarda bazı İslami esaslı devletlerde ete kemiğe büründüğünde artık büyük toplumlar tarafından tam olarak benimsenmeye başlanmıştır. Bu fikir özellikle Osmanlı devletinde toplum ve devlet olarak tam anlamıyla yerleşmeye başlanmıştır. Bu fikrin günümüze bu kadar canlı olarak gelmesinin altında yatan sebepe baktığımızda bu fikrin Osmanlıdan kalan ender miraslardan bir tanesi olduğunu söyleyebiliriz.

Bu fikir Osmanlıda öncelikle kişi helala haram, harama helal demediği müddetçe velev ki büyük haram işlemiş olsun kişinin imanını bozmaz denilmiştir. Bu fikrin karşısında o dönemde en şiddetli tepkiyi koyanlar necd alimleridir.Bu sebeple Muhammed bin Abdulvahhab şöyle der; “Biz onların alimleriyle tartışırken kişi diliyle “lailaheillAllah” dediği müddetçe dinden çıkmaz diyorlar.”Dedikten :Hz.Ebubekirin zekat vermeyen kavme savaş ilan ettiğinden tutunda birçok delil getirerek bu düşünceyi çürütmeye çalışmaktadır.

Diğer bazı necd alimlerine baktığımızda da onların tekfir konusunda sanki ehli-sünnetten farklı bir takım helal haramların işlenmesini, küfür belde ilan ettikleri yerlere seyahat edilmesi ve o yerylerde ikamet edilmesi gibi konuları gerekçe göstererek tekfir yoluna gitmişlerdir.

Bu fikrin son haline yani bugüne baktığımızda bu fikrin kötülüğünü herhalde tartışmasız bir şekilde kötü sonuçlara yol açtığını görmekteyiz.Bugün insanlar artık zinayı,içkiyi,hırsızlığı,faizi vs birçok haram olan meseleleri hayat tarzı haline getirmişlerdir.Bunun altında yatan sebebe baktığımızda veya bu şekilde bir yaşam sürdüren insanlarla konuştuğumuzda verdikleri cevap efendim biz bunların haram olduğunu biliyoruz fakat ahirette cezamızı çekip cennete gideceğiz derler aynı yahudiler gibi.

Bunların din adamlarıyla (Belamlarıyla) konuştuğumuzda da kendilerince ilmi cevaplar vererek Ebuzeri Ğifari hadisinden tutunda İmam Azamın birçok fetvalarından hareketle cevap vermektedirler. Kendi pisliklerini meşrulaştırma adına.
O halde sorulan soruya ve ona verilen ilk cevaba baktığımızda.

Soru;“Eger bir sahis alkohol icmesine kufur diyorsa,ve ayni bu sahis bir gun alcohol icerse kafir olur mu?

Cevap; “Hayır okişi  kafir olmaz”

Günümüz belamlarının müşirk toplumlarının sorularına karşı verdikleri müşrikçe cevap ile bire bir örtüşmektedir. Şu sözüm yanlış anlaşılmasın haşa ben bir müşrik ile bir müslümanı bırakın benzetmeyi müşriklerin dinen birer pislik /Tevbe/28/ olduklarına yakkinen iman etmişim.Şuraya dikkat çekmek istiyorum.

Bir insanın veya şöyle diyelim bir müslümanın nefsine yenilip haram olan herhangi bir amele düşmesi ile bir insanın hergün haram işlemesi aynı şey olamayacağını düşünüyorum.Bu anlamda Çağrı kardeşin kısa ve öz olarak verdiği cevap Allahualem çok yerinde bir cevap olmuştur.

Çünkü İslam dini şakşabanların dini değildir,İslam dini Allah’tan korkmayanların dini değildir,İslam dini vurdumduymazların dini değildir,İslam dini sabah namazda söz verip öğlen rakı masasında sözünü bozan münafıkların dinide değilir.

İslam dini ciddiyeti hiç bir şekilde  elde bırakmayan Allah’tan yakkinen korkmak esasına dayalı bir dindir. Bizim müslümanlar olarak asla şunu düşünmemiz lazım madem ki içki beni dinden çıkarmıyor o halde her akşam bir bardak içsem ne olur,madem ki namaz kılmamak beni dinden çıkarmıyor o halde namazı bazen kılsam bazen kılmasam ne olur gibi düşüncelerin hayatımız ve ideolojimiz üzerinde etki yapmasına izin verdiğimizde birgün gelir tekfir ettiğimiz toplumlarla aynı duruma düşmüş oluruz. Ve birileride gelir bizi tekfir eder.

Özellikle dikkat çekmek istediğim husus gerek yahudi ve hıristiyanların gerekse günümüz şirkperestlerinin düşüncelerimiz üzerinde farkında olmadan etki edebilecekleri ihtimalini unutmamamız gerçeğini iyice beyinlerimize kazımamız gerekmektedir.

Maun/Suresine baktığımızda Dini yalanlayanı gördün mü? Diye başlayan ayetler bakın dini yalanlamayı nasıl tasvir ediyor.
Rahman Rahim olan Allah'ın adıyla
1 Gördün mü  o şahıs ki ahiretteki ceza ve mükafatı yalanlar.

2 İşte yetimi itip-kakan,
3 Yoksulu doyurmayı6 teşvik etmeyen odur.
4 İşte (şu) namaz kılanların vay haline,
5 Ki onlar, namazlarında yanılgıdadırlar,
6 Onlar gösteriş yapmaktadırlar,
7 Ve 'ufacık bir yardımı (veya zekâtı) da' engellemektedirler


İşte görüldüğü gibi Kur’an dinin karşısında esas duruşa geçmeyen düşünceleri red ediyor.Lakayıtlığı kabul etmiyor.Yine başka bir ayette.
 
Araf/51 “Onlar, dinlerini bir eğlence ve oyun (konusu) edinmişlerdi ve dünya hayatı onları aldatmıştı. Onlar, bu günleriyle karşılaşmayı unuttukları ve bizim ayetlerimizi 'yok sayarak tanımadıkları' gibi, biz de bugün onları unutacağız.”

Bu ayetde  dinlerini oyun eğlence edinen toplumların, bu davranışlarından dolayı ahireti inkar ettikleri vurgulanıyor. Peki dinlerini oyun eğlence edinmek gidip barlarda,pavyonlarda,af buyrun kerhanelerde dini şarkılar ve türküler söylerek mi oyun eğlence edindiler? Elbetteki hayır.

Yukarıda zikr ettiğimiz gibi dinin emirlerine karşı kayıtsız kalışlarıdır,dinin emirlerine karşı lakayıt olmalarıdır,dinin emir ve yasaklarına karşı tam anlamıyla vurdumduymazlıklarıdır. Sözlerinde samimi olmayışları söz verdikleri dini emirleri yerine getirmemeleri helal ve haram sınırlarını tanımamaları onların dinlerini oyun eğlence haline getirdikleri anlamını taşır.

Biz müslümanların böylesi amellerden böylesi düşüncelerden ve etkilerinden Allah’a sığınmamız  gerekir. Hz.Yusuf kıssasında eğer Allah’ın yardımı olmasaydı az kalsın onunda gönlü kayacaktı ifadesi biz müslümanların haramlara karşı kalbinin kayması bu şekilde anlık bir mesele olduğunun anlaşılması gerekmektedir. Haramlar eğer müslümanın hayatını kuşatmış ise şunu bilsin ki din kavramının anlamlarından biride insanın hayat tarzının ifade eder. Neyi yaşıyorsa dini odur.

Biz müslümanların Ebuzer Ğifarinin (r.a) nın hadisini bu şekilde anlamamız gerekmektedir. Nefsinin eline düşerek bir harama bir anlık zaafından dolayı düşmüş müslümana kafir demek biz müslümanların işi değil,lakin dinin emirleri karşısında şarlatanlık yapanlarada müslüman demek yine biz müslümanların işi değildir,diyor tüm müslümanları Allah’ın selamıyla selamlıyorum.

Es-Selamunaleykum.
Kayıtlı
Ebud_Derda
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 37


« Yanıtla #17 : 23 Mayıs 2013, 18:39:27 »

                                  HİDAYETE TABİ OLANLARA SELAM OLSUN
Kayıtlı
el-askalani
Girişimci Üye
***
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 118


« Yanıtla #18 : 23 Mayıs 2013, 19:20:00 »


Alinti: Biz müslümanların Ebuzer Ğifarinin (r.a) nın hadisini bu şekilde anlamamız gerekmektedir. Nefsinin eline düşerek bir harama bir anlık zaafından dolayı düşmüş müslümana kafir demek biz müslümanların işi değil,lakin dinin emirleri karşısında şarlatanlık yapanlarada müslüman demek yine biz müslümanların işi değildir,diyor tüm müslümanları Allah’ın selamıyla selamlıyorum.
-Ebu Zerr’in Hadisini sen ne sekilde anliyorsun acikrarmisin?
-Cagri,Darimi,Imamisseriya,Iste Tewhid…sizlere soruyorum:
“BIR MUWAAHID KARDES,SEYTANIN-NEFSIN HILESINE DUSUP BUYUK HARAM BILIP ZINA ISLERSE,{ZINAYA HELAL DEMIYOR},SIZE GORE BU MUWAAHID KARDES KAFIR OLDUMU?
Iste Tewhid,konuyu karistirmana luzum yok,ben sana gazinoda,paviljonlarda,fuhus kerhanelerde ki musriklerden sormuyorum,SANA MUWAAHID OLAN KARDESTEN SORUYORUM,ANLIYORMUSUNUZ…Ney
Buna gore cevabinizi verin ve DIKATLI olun,eger bimiyorsaniz SUSMANIZ sizin icin daha hayirli.Ve konumuza yeri olmuyan Ayetleri asmana luzum yok,her Ayetin kendi yeri ve Nuzul Sebebi vardur Mutlak.
O yuzden IKAAZ ediyorum hangi Ayetleri ve hangi Hadisleri asacaksin DIKAAT etmenizi RICAA ediyorum,ve bir kilometer yazi yazmaya luzumu yok.
Muminlere Selaam Olsun.
Kayıtlı
DARİMİ
Yönetici
******
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 998


« Yanıtla #19 : 23 Mayıs 2013, 21:21:21 »

Çağrı -cevap. Bir kimse büyük bir haram işlediği zaman bundan sıkıntı duymazsa veya onu meşrulaştırır, onu helal görürse bu küfürdür. Eğer bu kimse bu illetlerden dolayı o ameli işleyene kafir diyorsa doğru söyler. Ama bazı sapık fırkalar gibi haram işleyen müslümanı bu amelinden dolayı tekfir edenlerden ise, bu onlarda bir itikattır. Bu itikada sahipken bu ameli işlerse, normalde haram olan bir şey yaptığı halde küfür gördüğü bir ameli işlediği için, kendi nefsinin küfür işlemesine rıza göstermiştir. Gönlünü küfre açmıştır. Bu nedenle kafir olmuştur.[/b]

Askalani :Darimi’den Alinti: Soru: Bir kimse subut’i kati delaleti kati olan hiçbir şekilde tevil edilmeyecek bir nas ile haramlığı kesin olarak bildirilen bir ameli hiçbir cehaletti söz konusu olmadan helal görerek yapıyorsa bu kişinin hükmü nedir.

Askalani-Cevap:Hukmu Kafirdir.

Darimi,kusura bakma,sen konuyu ya anlamiyorsun yada anlamak istemiyorsun cuku ben ilk sordugumda NET olarak yazdim:”ICKI ICEN HELAL DEMIYOR,HARAM OLARAK ICIYOR”
Darimi,daha kolay anlaman icin baska bir missal alalim,MISAL:
-Bir Musliman sehweti uyanip nefsini yenemeyip Zina yapiyor,DIKAT et Zina Buyuk Haram’dir diyor,Helal demiyor,ve Misal olarak:”BEN TEKFIRDE ASIRI GIDIP ONU TEKFIR EDIYORUM”ve benim itikad anlayisimda zinaya helal demese bile kafirdir,ve bir gun ben nefsime uyup{HASA}zina ediyorum,”DARIMI,SEN BENI TEKFIR EDERMISIN”???

Cevap:Kardeşimiz tarafından ilk verilen cevabı eğer doğru bir şekilde okursanız sorduklarınıza net bir şekilde cevap verilmiştir.Bir haramı meşrulaştırarak,helal görerek yapmanın küfür olduğu bu şahsa kafir diyenin doğru söylediği açıklanmıştır.
İkincisi nefsine uyarak haramı işleyenin kâfir olmayacağını bu şekilde bir Müslüman’ı tekfir edenlerin ise sapık olduğunu da anlatılmıştır.
Üçüncüsü haram işleyenin kâfir olacağı ittikadına sahip olan kişinin küfür dediği bir haramı işlediği zaman kendisinin de kâfir olacağı yine aynı şekilde anlatılmıştır. Siz ise beni tekfir eder misiniz diye soruyorsunuz?


Soruyu anlamis isen Kurandan Sunnetten Deliller ile bize cevap ver lutfen.

Küfür olarak itikat ettiği bir ameli işleyenin kâfir olacağı konusunda hiçbir şüphemiz yoktur. Delillerimizi de vereceğiz elbette,yazdıklarımız rastgele yazılmamıştır. Ancak sorduğum soruya karşılık hüküm olarak kâfir demişsiniz siz acaba bir delile mi dayanarak kâfir dediniz deliliniz görebilir miyim?


 Ebud derda Darimi soru açık ve net ben çağrıya sorduğum sorudan cevap alamadım ama ben AllahIN İZNİ İLE CEVAPLAYAYIM :Subuti kat i Delalet i kat i olan   bir Haramı bir müslüman haddi aşarak, sapıtarak, küfür olduğuna itikad ediyor ve bu haramı helel saymayarak içen bir müslümanı kendi sapık inancına göre tekfir ediyor ve belli bir süre sonra bu haramı kendi işliyor bunun hükmü nedir?
CEVAP: BU ADAM KENDİ İNANCINA GÖRE KÜFRE GİRER.EHLİSÜNNET VEL CEMAATE GÖRE HARAMI HELAL SAYMAYARAK İŞLEYEN BİR KİMSE KÜFRE GİRMEZ.YANİ KENDİ İNANCINA GÖRE KAFİR OLMUŞTUR, AMA İSLAMA GÖRE KÜFRE GİRMEZ ,İSLAMDA ASL OLAN KİŞİLERİN GÖRÜŞLERİ DEĞİL, Allah VE RASULUNUN BUYURMUŞ OLDUKLARI VE BU BUYRUKLARDAN HÜKÜM ÇIKARAN EHLİ SÜNNETİN GÖRÜŞLERİDİR.

Cevap:Ebu derda YANİ KENDİ İNANCINA GÖRE KAFİR OLMUŞTUR, AMA İSLAMA GÖRE KÜFRE GİRMEZ ,
Ebu derda bu sözünü biraz açıklarmısın? kendi inancına göre küfre girer İslam a göre küfre girmez nasıl olur. Ve bu kişinin hükmü nedir.?
Kayıtlı
el-askalani
Girişimci Üye
***
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 118


« Yanıtla #20 : 23 Mayıs 2013, 22:31:36 »

Darimi’den Alinti: Küfür olarak itikat ettiği bir ameli işleyenin kâfir olacağı konusunda hiçbir şüphemiz yoktur. Delillerimizi de vereceğiz elbette,yazdıklarımız rastgele yazılmamıştır.
Darimi,bu soruyu acan benim ve sizin cevap vermenizi Rica etmistim,simdiye kadar bu konuda hicbir soruya Cevap vermediniz,ve durup bana soru soruyorsun…Eger bana sordugun soruya yanlis Cevap vermis isem,siz de Delil ile benim cevabimin yanlis oldugunu Ispat edin,bende InshAllah Delile gore yanlisligimi duzeltirim,Aksi halde sizing duzelmeniz lazim.
Bak diyorsun ya:”DELILLERIMIZI DE VERECEGIZ ELBETTE”o zaman niye duruyorsun”KUFUR OLARAK ITIKAT ETTIGI{aslinda Kuran ve Sunnette Kufur olmuyan} BIR AMELI ISLEYENIN KAFIR OLACAGI KONUSUNDA SUPHEMIZ YOKTUR”Hemen Delilini ver,niye isi zorluyorsun,eger bu meselede bir Suphen yoksa ve Elinde Kati ve Sarih Delil varsa Buyur Delillerini goster,Maksadimiz Hakki bulmak degil mi?
Kayıtlı
GİZEMLİ HAYAT
Ziyaretçi
« Yanıtla #21 : 23 Mayıs 2013, 23:15:10 »

Maksadımız hakkı bulmak değil mi? 
el askalani' den alıntı

Öyle mi? inşeAllah dediğin gibidir ve senin maksadın hakkı bulmaktır. nedense sen girdiğin konularda hep  tartışma çıkartıyorsun. Amacın gerçekten hakkı öğrenmekse birazcık SUKUT et ve BEKLE gereken cevabı alırsın Allah ın izniyle.
Kayıtlı
Bulkînî
Girişimci Üye
***
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 116


« Yanıtla #22 : 23 Mayıs 2013, 23:18:28 »

Bedir Reşid -Küfür Lafızları- kitabında şunu zikreder:

"Kim kendi nefsi için küfre rıza gösterirse kafir olur."

Eğerki bir kişi haram olan bir şeye küfür diyor ve bunu yapıyorsa kendi nefsi için küfre rıza göstermiştir.  Bu kişi küfür olmayan bir meseleye küfür diyor, onu yapmak istiyor ve yapmıştır. Yani nefsini küfre açmıştır. Bu açık ve bir o kadar basit bir meseledir.
Kayıtlı
el-askalani
Girişimci Üye
***
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 118


« Yanıtla #23 : 23 Mayıs 2013, 23:50:30 »

Dilinizin alıştığı yalanlarla "Bu helaldir." "Bu haramdır" demeyin. Aksi halde bu sözlerinizle Allaha yalan isnad etmiş olursunuz. Şüphesiz ki Allaha yalan isnad edenler, hiçbir zaman kurtuluşa eremezler...NAHL-116
Allah teala bu âyet-i Kerimede, insanların, kendi heva ve heveslerine göre, hiçbir delile dayanmadan, herhangibir şeyin helal veya haram olduğunu söylemeye haklarının olmadığını, zira herhangibir şeyin helal veya haram olduğunu beyan etmenin, ancak onları yaratan Allaha ait olduğunu, aksini iddia edenlerin ise, Allaha iftiralarda bulunarak asla kurtuluşa eremeyecek'erini bildirmektedir.
İbn-i Kesir bu âyet-i izah ederken şöyle diyor: "Herhangibir şer'î delile dayanmadan bir bid'at icadeden veya Allahın helal kıldığı bir şeyi haram sayan yahut, Allahın haram kıldığı bir şeyi helal sayan insanlar da bu âyetin kapsamına girerler...Darimi,Kufur olmayan seye Kufur diyene sen ne dersin???

Selva’dan Alinti: Öyle mi? inşeAllah dediğin gibidir ve senin maksadın hakkı bulmaktır. nedense sen girdiğin konularda hep  tartışma çıkartıyorsun. Amacın gerçekten hakkı öğrenmekse birazcık SUKUT et ve BEKLE gereken cevabı alırsın Allah ın izniyle.
Selva, gosterebilirmisin nezaman ben sordugum surum icin SABIRSIZLIK gosterdim?
Benim NIK-adima gir bak kac soruma henuz cevap verilmemistir,ve SUKUT edip BEKLIYORUM…Selva sen seytanin durtmesine uyma,cunku soru ve cevapta bazen tartisma olabilir,eger Diktatorlugu seviyorsan YANLIS ADRESE GELMISSIN,Sahabe zamaninda da tartisma olmus…buna ne diyeceksin,hatta biri birine Kilic cekilmis…evet Selva WAllahi benim Maksat Hakki bulmak,tartismak degil,eger tartismak Maksadim varsa,AllahIN LAANETI BENIM UZERIME OLSUN,ve sen SU’I ZANettigin icin Allaha Towbe et.
Kayıtlı
el-askalani
Girişimci Üye
***
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 118


« Yanıtla #24 : 24 Mayıs 2013, 00:51:35 »


Tewhitci’den Alinti: Bedir Reşid -Küfür Lafızları- kitabında şunu zikreder:

"Kim kendi nefsi için küfre rıza gösterirse kafir olur."

Eğerki bir kişi haram olan bir şeye küfür diyor ve bunu yapıyorsa kendi nefsi için küfre rıza göstermiştir.  Bu kişi küfür olmayan bir meseleye küfür diyor, onu yapmak istiyor ve yapmıştır. Yani nefsini küfre açmıştır. Bu açık ve bir o kadar basit bir meseledir.
İslâm dininden ayrılıp bir isimle ortaya çıkan, dinini ilan eden her bölük ayrı bir dindir. Artık o, kendi ismiyle çağrılır.
Bir isim altında ayrılanlar bir bölük oluyor. Öyleyse kendine has isim veren ve o isimle türeyenlerin hepsinin dini ayrıdır.
Allah-u Teâlâ Âyet-i kerime’sinde şöyle buyuruyor:
“Amma ne var ki insanlar din hususunda kendi aralarında parçalara bölündüler, çeşitli kitaplara ayrıldılar. Her bölük her parti kendi tuttuğu yoldan memnundur, yanında bulunan (din veya kitapla) sevinmektedir.” (Müminun: 53)
Bu Âyet-i kerime onların ismini ayırdı. Her bölüğün dini ayrı olduğu gibi, kitabı da ayrıdır.

Kitaba gelince; İslâm dininin kitabı birdir, o kitap Hazret-i Kuran’dır. Onların kitapları ise kendi zanlarına göre uydurdukları hüküm ve tüzükleridir. Allah-u Teâlâ burada açık olarak işaret ediyor. Murad-ı ilâhî budur, bunu böyle bilmemiz lâzımdır.
Onların dini ayrıdır, kitapları ayrıdır. Her bölük kendi dinine göre kendi kitabına göre hareket ediyor. Böylece dinden çıkıyorlar ve bundan pek memnundurlar, aralarında bununla seviniyorlar. Hepsine sor, hepsi de kendi tuttukları yoldan memnundur. Bu yoldan onları alıkoymak da mümkün değil.
Müminun suresi’nin 54. Âyet-i kerime’sine dikkat edin, nasıl sapmışlar:
“Şimdi sen onları bir süreye kadar kendi sapıklıklarıyla başbaşa bırak.”
Allah-u Teâlâ “Onlar sapıktır” buyuruyor, Resulullah -sallAllahu aleyhi ve sellem- Efendimiz de onları “Türeme” olarak isimlendiriyor.
Halbuki Âyet-i kerime’de:
“Biz o bölücülere (azap) indirmişizdir. Onlar Kur’an’ı parça parça edenlerdir.” buyuruluyor. (Hicr: 91-92)
Bak Tewhitci beni korkutan buna benzer daha cok Ayet ve Hadis var,ve SAPIK ve TUREME gruplarindan olmamam icin senin sozune deger veremem…
Bak Tewhitci eger Saff biri isen ve yukarida ki Ayetler seni de korkutuyorsa,o zaman bu sozu:” Eğerki bir kişi haram olan bir şeye küfür diyor ve bunu yapıyorsa kendi nefsi için küfre rıza göstermiştir.  Bu kişi küfür olmayan bir meseleye küfür diyor, onu yapmak istiyor ve yapmıştır. Yani nefsini küfre açmıştır. Bu açık ve bir o kadar basit bir meseledir.”KURAN’DAN MI CIKARDIN YOKSA HADIS MI YADA SAHABE SOZUMU,YOKSA UMMETIN-ULEMANIN ICMASI MI???BUNU BANA SOYLE-GOSTER VE BENI OYLE INANDIR.
Diyorsun ya:”COK BASIT”eger Basit ise o zaman bu sozun Delilini goster.
Bu DIIN akil ile degil Nakil ile bize ulasmistir,Allahtan korkun Delilsiz konismayin,WAllahi vebaliniz cok buyuk olacaktir.
Kayıtlı
DARİMİ
Yönetici
******
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 998


« Yanıtla #25 : 24 Mayıs 2013, 12:56:56 »

Askalani verilen cevapları anlamıyorsun bu konuda anlayışın belki biraz zayıf veya Türkçen az belki de ondandır..
Verilen cevaba veya sorduğumuz soruya karşılık bir taraftan bilgiçlik taslıyor hüküm veriyorsun bir taraftan da beni aydınlatın amacım öğrenmektir diyorsun!!!!!
Sormamızda amaç durumunuzu bilmekti ancak hem âlim hem cahil edasıyla konuşuyor hüküm veriyorsun biz hangi durumunuza göre cevap verelim.!?
Bir taraftan harama küfür dediği halde işleyen kâfir olur diyenlere
(Dilinizin alıştığı yalanlarla "Bu helaldir." "Bu haramdır" demeyin. Aksi halde bu sözlerinizle Allaha yalan isnad etmiş olursunuz. Şüphesiz ki Allaha yalan isnad edenler, hiçbir zaman kurtuluşa eremezler... NAHL-116 )Ayetini veriyorsunuz diğer taraftan hükmü nedir soranlara hükmü kâfir ve müşrik olur diyorsunuz şimdi söyle kim yalancı ve kim ne söylediğini bilmez bir durumdadır.?

Kesin hüküm verdiğinize göre demek ki bu konuda bilgi sahibisiniz o zaman buna göre size cevap vereceğiz ve size diyoruz ki! Delillerimizi elbette vereceğiz ancak vermezden evvel Haram olan bir amele küfür diyip te sonra küfür dediği ameli işleyen ve böylece kâfir olmadığını idda eden kişi delil getirmesi gerekir, ben küfür dediğim haram bir ameli işlediğimde kâfir olmam diyen acaba hangi delile dayanmıştır. Bas bas bağırıp delil istiyorsun işleyenden delil istesene veya böyle inanıyorsan delilini versene hangi şerri delile göre küfür dediğin bir haramı işlediğinde kâfir olmuyorsun? Eğer bu konuda gerçekten bilgi sahibi değilseniz o zaman  bu konuda itikadın nedir bize açıkla ona göre cevap verelim

İkincisi Ebu Derda nın soruya verdiği cevaba katılıyormusun? Şöyle diyor.


CEVAP: BU ADAM KENDİ İNANCINA GÖRE KÜFRE GİRER.EHLİSÜNNET VEL CEMAATE GÖRE HARAMI HELAL SAYMAYARAK İŞLEYEN BİR KİMSE KÜFRE GİRMEZ.YANİ KENDİ İNANCINA GÖRE KAFİR OLMUŞTUR, AMA İSLAMA GÖRE KÜFRE GİRMEZ ,İSLAMDA ASL OLAN KİŞİLERİN GÖRÜŞLERİ DEĞİL, Allah VE RASULUNUN BUYURMUŞ OLDUKLARI VE BU BUYRUKLARDAN HÜKÜM ÇIKARAN EHLİ SÜNNETİN GÖRÜŞLERİDİR.
Kayıtlı
Bulkînî
Girişimci Üye
***
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 116


« Yanıtla #26 : 24 Mayıs 2013, 18:33:18 »

askalani, meseleyi anlaman için şöyle bir örnek vereyim. Diyelim bir kişi elma yemek küfürdür diyor ve küfrü şuna yoruyor: "Elma yemek Allah'ı inkar etmektir. Allah yok demektir" diyor. Şimdi bu kişi elma yeme konusunda bu inanca sahip. Elmayı yiyen kişiye küfür hükmü veriyor ve diyor ki: "Sen elma yediğin için Allah'ı inkar ettin, Allah yok dedin". Bu kişi elma yiyen kişiye böyle bir hüküm vermekle sapık olur. Ama elmayı kendisi yerse kafir olur. Şöyle ki; Elma yemeye küfür diyen kişi, elma yiyerek "Allah yoktur" demiştir. Çünkü elma yemenin Allah'ı inkar olduğuna inanmıştır.
Şunuda belirteyim; biz elma yiyen kişiyi değil, elma yemenin küfür olduğuna inanan kişiyi tekfir ediyoruz. Yoksa elma helal olan bir gıdadır.  Elma yemeye küfür diyen kişiyi tekfir etmemizin sebebi; "Ben Allah'ı inkar ediyorum" demesinden dolayıdır. Çünkü elma yiyerek Allah'ı inkar etmiştir. Allah'ı inkarı elma yemeye bağlamıştır ve yemiştir. İnşeAllah bu sefer ne demek istediğimizi anlarsın.

Bu arada sürekli delil istiyorsun ama hala Osmanlı'ya atfettiğin o iddiaların delillerini getirmiş değilsin. İslam akılla değil nakille bize ulaşmıştır diyorsun ama Osmanlı konusunda istisna yapıyorsun sanırım. Mesele Osmanlı'ya geldiğinde delile gerek görmeden onca iddia ortaya atıyor ve basitçe tekfir ediyorsun.
Alıntı
Allahtan korkun Delilsiz konismayin,WAllahi vebaliniz cok buyuk olacaktir.
  Göz kırpan
Kayıtlı
Ebud_Derda
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 37


« Yanıtla #27 : 24 Mayıs 2013, 19:03:30 »

Darimi benim kastım tartışmak değil , hakkın ortaya çıkması ama ben çağrıdan delil istedim hala cevap yazmadı ,çağrının yazdığı kendi sapık inancına göre küfre gireceğinemi yoksa ehli sünnete göremi küfre gireceğine delil dir.Eğer ehli sünnete göre diyorsan delil getirmekle mükellefsin  o zaman bizde hak ne ise ona uyarız benim okuduğum ehli sünnet kitaplarında ve sizin kitaplarınızda haramı helal saymayan kimse küfre girmez,Birde senden ricam Allah için bu soruyu kendi anladığın şekilde yazarmısın?
Kayıtlı
kaakaa bin amr
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 3


« Yanıtla #28 : 24 Mayıs 2013, 22:31:08 »

"Soru: Bir kimse subut�i kati delaleti kati olan hiçbir şekilde tevil edilmeyecek bir nas ile haramlığı kesin olarak bildirilen bir ameli hiçbir cehaletti söz konusu olmadan helal görerek yapıyorsa bu kişinin hükmü nedir."

http://www.davetulhaq.com/tr/forum/index.php?topic=11527.0;topicseen

 null


BU KİŞİ KAFİRDİR  ÇÜNKÜ HARAMLIĞI KESİN OLAN YA Allah RASULU TARAFINDAN YASAKLANMIŞTIR YADA Allah (C.C) TARAFINDAN YASAKLANMIŞTIR KİŞİ BİLDİĞİ VEYA BİLMEDİĞİ HALDE KESİN HARAM KILINAN  BİR ŞEYİ HELAL SAYARSA  Allah KATINDA KAFİRDİR.
Kayıtlı
ebu_derda
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 3


« Yanıtla #29 : 25 Mayıs 2013, 00:41:54 »

amr soruyu anlamaışsın soru öyle değil bir kimse haram olan birşeye haddi aşarak sapıktarak küfürder ve buharamı işleyenide tekfir eder ve belli bir zaman sonra bu haramı kendi işlerse bunun hükmü nedir?
Kayıtlı
Sayfa: 1 [2] 3   Yukarı git


Eğer üye iseniz lütfen üye girişinden giriş yapınız.

Eğer üye değilseniz 10 saniyenizi ayırarak üye olabilirsiniz. 

Dosyaları indirebilmek ve de içerikleri görebilmek için

üye olmanız gerekmektedir.


  Yazdır  
 
Gitmek istediğiniz yer:  

Sitemiz üzerinden erişilebilen şeylerde Allah'ın razı olmadığı şeyler varsa, bunları reddediyoruz.