İkrah Meselesi -
HAKKA DAVET FORUMU
 
*
Hoşgeldiniz, Ziyaretçi.Lütfen giriş yapın veya kayıt olun. 13 Aralık 2018, 23:24:11


Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz


Sayfa: [1]   Aşağı git


Eğer üye iseniz lütfen üye girişinden giriş yapınız.

Eğer üye değilseniz 10 saniyenizi ayırarak üye olabilirsiniz. 

Dosyaları indirebilmek ve de içerikleri görebilmek için

üye olmanız gerekmektedir.


  Yazdır  
Gönderen Konu: İkrah Meselesi -  (Okunma Sayısı 6793 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Taifetul-Mansura
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 16


« : 27 Aralık 2012, 14:52:50 »

Selam Hidayete Tabi Olanların Üzerine Olsun..

Yaşadığımız Toplum İçerisinde, Birçok Cemaat, Vakıf Ve Dernek Bulunmaktadır. Bu Kimseler Artık Dayanak Olarak Kur'an ve Sünneti Terk edip, Heva ve Nefislerine Göre Din Yaşamakda Ve İnsanlarıda Buna Davet etmektedirler.
 Yine Bu Kimseler, Dinin Aslını Bozup Dinin Asıllarına Kendi Heva ve Hevesleriyle Saptırmaya Çalışmaktadırlar.
Asıl Sormak İstediğim Nokta İkrah Konusudur. Benim Akideme Göre '' Kur'an-ı Kerimde'' İkrah Ayeti Ammar Bin Yasir ( R.anh)'ın Zulum Sebebiyle Nuzul Olmuştur. Bu Noktada Ikrah Olabılmesı Icın Ancak Ölüm tehlikesi ve Anlık Olması Gerekir. Örneğin; Bir Kimse Seni Yarın Öldürecem dese İkrah Olmaz.
Çünkü ; Yarına Kadar O Kişi Ölebilir. Veyahut Sen Ölebılırsın Veyahut O Kişi Seni Azad edebilir. Veyahut sen Kaçabilirsin Veyahut O Kisi İman edebilir. Yani Bu Şartlara göre  İkrah Olabılmesi İçin Ancak Anlık Öum tehlıkenın Olması Gerekır.
Gunumuz Saptırcı Kafirlerin İddasında ' İkrah Zorlamadır' Dolayısıyla Mal Zorlaması Ikahdır Cezaevınde Yatma Olasılığı İkrahdır. Manevıyat Zorlaması İkrahdır. Kısacası Herhangı bır zaruri Durumuda İkrah Olarak Görüyorlar. Buna Delilleri İse Mezheb Alimlerının Bazı görüşlerdir.
( a. İmam Ebu Hanife, Şafii ve Malik'e göre manevi ikrah ruhsatın tahak*kuku için yeterlidir. Bunlara göre ruhsata neden olacak ikrahın gerçekleşmesi için bir kısım işkencelerin fiilen yapılması şart değildir. Bunlar görüşleri*ni şu delillere dayandırmışlardır:)

Böyle İddalarda Bulunmaktadırlar.

İkrah-Noktasında Akidenizi Anlatırmısınız.
Eğerki Akideniz Benım Akidemdeyse- Yukarıdaki İddalarda Bulunan Kimselere Vermemız Gereken Cevablar Nelerdir ?

-Selam Hidayete Tabi Olanların Üzerine Olsun-
Kayıtlı
DARİMİ
Yönetici
******
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 1026


« Yanıtla #1 : 31 Aralık 2012, 00:36:48 »

İmamlar manevi ikrah derken ikrahi mülci hakkında konuşmuyorlar, ikrahi gayri mülci hakkında konuşuyorlar.
Manevi ikrah fiili ikrah demek değildir. Sözün manası: Değeri olanın değerini düşürmek, yani maddi, fiili olmayan ikrah altında ruhsat kullanılır.
 İkrahi mülci: Ölüm, işkence, uzuv kesmek ve benzeri, bunlara maddi ikrah veya fiili ikrah denir.
Bunlar olmadan da başka ikrah türü de var oda manevi ikrah.
Mesela: Kabile Reisini kabile fertlerinin gözü önünde rezil etmek, bu manevi ikrah demektir, işte bu gibi ikrah altında ruhsat kullanılır.
Böyle bir durumda kabile Reisi yaptığı akitleri geçersiz sayar, yani bir takım ruhsatlar yapabilir. Bu zaruret hükmüne girer. Fakat küfür işleyemez.
Örneğin: Dilenmek veya ölü eti yemekle karşı karşıya kalırsa ölü eti yer fakat küfür işlemez, zaruretler haram olan şeyleri mubah kılar kaidesine göre hareket eder.
İslam âlimleri ikrahi mülci ve ikrahi gayri mülciyi açıklamışlardır. Âlimlerin sözlerini anlamadan ikrahi gayri mülci hakında konuşulanları ikrahi mülci ye delil verenler kâfirliklerini meşru göstermeye çalışıyorlar.
Kayıtlı
Taifetul-Mansura
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 16


« Yanıtla #2 : 31 Aralık 2012, 01:49:30 »

[size=10ptAnladım Peki Küfre Gırmeye Ruhsat veren Ikrah Hangı Ikrahdır ? ] [/size]
Kayıtlı
said
Girişimci Üye
***
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 147


« Yanıtla #3 : 31 Aralık 2012, 22:40:26 »

mülci olan ikrah.
Kayıtlı
Taifetul-Mansura
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 16


« Yanıtla #4 : 02 Ocak 2013, 14:46:57 »

İkrahi mülci: Ölüm, işkence, uzuv kesmek ve benzeri, bunlara maddi ikrah veya fiili ikrah denir 
Buradaki Kufre gırmeye Ruhsat veren Ikrah 'İkrahi Mülci' İse Yanı İşkencenın Uzun kesmenın veya herhangı bır maddı Sıkıntıdan Dolayı KÜFRE Gırılebılınır mı ?
Kayıtlı
ebu bera
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 17


« Yanıtla #5 : 27 Nisan 2014, 15:03:55 »

işte tevhid kitabının 234. sayfasında nahl 106. ayet nakledildikten sonra şöyle bir şey yazıyor.
 AYRICA DOĞRU OLAN ŞUDUR Kİ;İKRAHTA KÜFÜR SÖZÜ SÖYLEMEK İLE KÜFÜR AMELİ YAPMAK ARASINDA BİR FARK YOKTUR.
benim sorum şu hangi alimler ikrah altında küfür sözü söylemekle küfür ameli işlemyi aynı ruhsata tabi tutmuştur.KALBİ İMANLA DOLU OLMAK ŞARTIYLA KÜFÜR SÖZÜ SÖYLER VEYA KÜFÜR AMELİ İŞLERSE KAFİR OLMAZ diyen hangi alimler vardır.

çok önemli
Kayıtlı
ebu bera
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 17


« Yanıtla #6 : 27 Nisan 2014, 20:31:36 »

Bugüne kadar biz ikrahı mülci durumuna düşen bir kimsenin sadece sözlü olarak söylediği küfür söze ruhsat olduğuna inanıyorduk.ikrahı mülcide amelin ;kurban kesmek, ibadet secdesi,veya başka bir ameli yapana ruhsat olmayacağına iman etmiştik.bu sebeple amelde söz gibidir diyen hangi alimlerdir?
muteber olanından da bir nakil yaparsanız kalpler mütmain olur inş.
Kayıtlı
DARİMİ
Yönetici
******
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 1026


« Yanıtla #7 : 20 Mayıs 2015, 12:11:46 »

İbn Hacer el-Askalani (rh.a), ikrahın dört şartı olduğunu ve bu şartları zikrettikten sonra şöyle diyor:

"Çoğunluğu oluşturan bilginlere göre tehdidin söz ve fiille yapılmış olması arasında herhangi bir fark yoktur. Fiili tehdit açısından -bir kimseyi haksız yere öldürmek örneğinde olduğu gibi- ebediyyen haram olan bir fiil istisna tutulmuştur.Bilginler tehdide maruz kalan kimsenin zorlandığı fiili yapmamakla mükellef olup olmadığı noktasından farklı görüşler ortaya atmışlardır. Şeyh Ebu İshak eş-Şirazi şöyle demiştir: Bilginler bir kimseyi öldürmeye zorlanan kimsenin, bundan kaçınmakla ve kendisini savunmakla yükümlü olduğu, o kişiyi öldürdüğü taktirde günaha gireceği noktasında icma etmişlerdir. Bu da bize zorlanan kimsenin o durumda mükellef olduğunu göstermektedir. Aynı şeyleri İmam Gazali ve başkalarının ifadelerinde görmek mümkündür. Bilginlerin açıklamalarının zorunlu sonucu, sözkonusu ihtilafın zorlama faktörüyle şeriatın çağrısının birbiriyle uyumlu olması durumuna mahsus olduğudur. Bir kafiri öldürmeye ve Müslüman olmaya zorlama durumu buna örnektir. Buna karşılık bir kimseyi öldürmeye zorlama örneğinde olduğu gibi zorlama faktörüyle şeriatın çağrısı birbiriyle ters düştüğünde kişinin onu öldürmekle yükümlü olduğu noktasından ihtilaf yoktur. İhtilaf, ikrah-ı mülcî durumunda kişinin mükellef olup olmadığı noktasındadır. İkrah-ı mülcî, kişinin zorlandığı fiili yapmaktan başka çare bulamadığı durumlardır." (İbn Hacer el-Askalani: Fethu'l Bari, c. 13, s. 543, 544)

İbn Hacer (rh.a), daha ileride ise şöyle demiştir:

"Puta tapma veya Müslümanı öldürme ya da domuz eti yeme veya zina etme gibi fiille ilgili şeylerde ruhsat söz konusu değildir. Evzâi ve Sehnun'nun görüşü bu doğrultudadır. İsmail el-Kâdî'nin sahih bir senedle nakline göre Hasan-ı Basrî ilişilmesi haram olan bir cana kıymada takiyye olmayacağı kanaatinde idi. Bir grup bilgin ise zorlama altında söylenen sözle, yapılan fiil birbirine eşittir demişlerdir." (İbn Hacer el-Askalani: Fethu'l Bari, c. 13, s. 545)
Kayıtlı
Ebu Hasan
Üyeler
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 5


« Yanıtla #8 : 23 Ekim 2018, 18:10:39 »

Selamunaleykum
Benim sorum küfür sözde ikrahın geçerli olduğuna dair deliller şöyle iken:..
İbni Abbas (r.a) şöyle dedi:

"Takiyye ancak dil ile olur. Kim haram veya küfür bir söz söylemeye zorlanırsa, kalbi imanla dolu olmak şartıyla dili ile söylesin. Bu ona zarar vermez. Takiyye ancak dilledir." (İbni Cerir, İbni Ebi Hatim)

İbni Abbas (r.a) şöyle dedi:

"Takiyye, kalbin imanla dolu olması şartıyla dille küfür veya haram sözü söylemekten ibarettir. Fakat elle öldürme fiili yapılmasın, küfür veya haram ameli işlenmesin. Bu konuda mazeret yoktur." (İbni Cerir, İbni Münzir, Beyhaki) (Hakim rivayet etti ve sahih dedi)

İbni Ebi Aliye (r.a) şöyle dedi:

"Takiyye ancak dil ile olur. Amel ile olmaz." (İbni Cerir, İbni Ebi Hatim)

Hasan El Basri (r.a):

"Takiyye kıyamete kadar geçerlidir." dedi. (Buhari)
Alimler ikrah ile takiyyeyi aynı anlamda da kullanmışlardır.

...küfür fiilde ikrahın geçerli olduğuna dair alimlerden nakil bulunmayışı ile alakalı...
Şimdi bir grup var yukarıdaki sözleri ve Nahl 106. ayetin sebeb-i nüzulunu(yani Ammar bin Yasire sadece küfür söz söylemede ruhsat verilmesini) delil göstererek takiyye ve ikrahın sadece söz durumunda geçerli olduğunu, küfür fiilin ikrah durumunda dahi işlenmesinin kişiyi kafir yapacağını iddia ediyorlar ve bu konuda kendileri gibi düşünmeyen herkesi tekfir ediyorlar.

Bu taifeye küfür fiilde ikrahın geçerli olup olmadığının alimler nezdinde ihtilaflı olduğunu ve alimlerin çoğunun Nahl 106. Ayetin sebebinin hususi olmasının hükmün umumi olmasına engel olmayacağını belirtip de geçerli bir ikrah durumunda küfür fiil işlenebileceğini söylediklerini belittim. Mesela İmam Şevkani şöyle söylemektedir:
"Hasan el-Basri, Evzai, bir rivayete göre Şafii ve Suhnun ikrahın ancak sözle olacağını, Allah'tan başkasına secde etmek gibi fiili durumlarda ikrah olmayacağını söylemişlerdir. Fakat bu görüş ayetin zahirine muhaliftir. Çünkü ayet umumu ifade etmektedir ve söz ile fiil arasında bir fark gözetmemektedir. İkrah sadece söz iledir, fiillerde ikrah olmaz diyenlerin hiçbir delili yoktur. Ayetin sebebi nuzulünün hususi olması ise hükmün umumi olmasına engel değildir.” (Feth’ul Kadir, 3/197)

Bu kişilere bazı alimler puta tapma gibi fiillere ikrah durumunda cevaz vermişler dediğimde bu tevil edilebilen durumlarda geçerlidir. Yani puta tapma söz konusu olduğunda Allaha tapmayı kasdetmezse kişi ikrahta olsa bile kafir olur diyorlar. Küfür fiil tevil edilince küfür olmaktan çıkıyor mu ve sonuçta yine fiil işleniyor falan dediysem de laf anlamıyorlar.
İmam Kurtubi şöyle diyor:
“Tahkik ehli âlimler şöyle demişlerdir: İkraha maruz kalmış bir kimse,
küfrü gerektiren sözler söyleyecek olursa, bunu tarizli/kinayeli ifadeler-
den başka bir üslupla söylemesi caiz değildir. Çünkü kinayeli ifadeler kul-
lanmak suretiyle yalandan kaçıp kurtulma imkânı vardır. Bu şekilde söy-
lenmeyecek olursa, kişi kâfir olur. Çünkü zorlamanın kinayeli ifadeler üze-
rinde herhangi bir etkisi yoktur.”
“el-Cami‘ li Ahkâmi’l-Kur’an”, 5/137.

Bu taifelerin küfür fiilde ikrahı kabul etmeme sebepleri özet olarak şunlardır:
1- Nahl 106'ncı ayet küfür söz için için inmiştir fiile değinmemektedir.
2- Asrı saadet ve sahabe devrinde ikrah halinde küfür fiil işlendiğine dair bir olay vuku bulmamıştır.
3- Alimlerden nakledilen "takiyye/ikrah ancak söz iledir, fiilde bu geçerli değildir" sözleri.

Benim sizden istirhamım yukarıdaki iddialara ilmî yanıt vermeniz ve ikrah durumunda küfür fiil tevil edilmeden işlenirse kişinin kafir olup olmayacağını açıklamanızdır.
1- İkrah durumunda küfür söz ve fiiller tevil edilmezse kişi kafir olur mu?(Allaha tapmayı kastederek puta tapmak gibi yapılmazsa, mesela eğer küfür fiil tevil edilirse küfrü zorlayan bunu anlayabilir diye ikrah vukuu bulduğunda tevil etmeden ve kalben tasdik etmeden küfür fiil işlenirse kişi kafir olur mu?
2- ikrah durumunda küfür söze ruhsat verildiğine dair delil olduğu gibi ikrah durumunda küfür fiile de ruhsat olduğuna dair alimlerden deliller nakledebilir misiniz?

--
Kayıtlı
Sayfa: [1]   Yukarı git


Eğer üye iseniz lütfen üye girişinden giriş yapınız.

Eğer üye değilseniz 10 saniyenizi ayırarak üye olabilirsiniz. 

Dosyaları indirebilmek ve de içerikleri görebilmek için

üye olmanız gerekmektedir.


  Yazdır  
 
Gitmek istediğiniz yer:  



.....DAVETULHAK.....HAKKA DAVET FORUMU.....

| Sitemap | Arşiv | Wap | Wap2 | İmode | Rss Haber |